20 дней на его работу в качестве главы аппарата Белого дома Науки и техники, научный советник президента Джон Холдрен выложил ясные положения по бесчисленным проблемам, стоящим перед администрацией Обамы.Говоря этим утром с ScienceInsider, Холдрен обсудил, по какой причине он считает, что США не должны проектировать и строить каждые новые ядерные оружия. Он предупредил довольно возможных задержек вне 2015 в замене шаттла после его выхода на возможности 2010 и пенсию года, что американские космонавты, тем временем, имели возможность бы прибыть в интернациональную космическую станцию на борту китайского транспортного средства. Он поделил собственный напряжение, что требования к отчетности чтобы потратить деньги на стимул имели возможность сковать американских ученых.
И он оплакивал недавнее ответ совета по школьному образованию штата Техас для трансформации научных стандартов методами, которые имели возможность бы подорвать обучение развития, предупредив, что это был «шаг назад».Ядерный физик с широкими экспертными знаниями в климате, энергии и распространении атомного оружия, Holdren совершил серию интервью сейчас СМИ, разламывая самоналоженную тишину после его подтверждения американским Сенатом 19 марта. В его диалоге с ScienceInsider он также выразил собственные замыслы относительно заполнения старших вакансий, обрисовал «уменьшенный» и «возбудил» президентский Совет Советников на технике и Науке и растолковал его роль в усилиях администрации уменьшить выбросы парниковых газов и приемную энергетическую независимость.
Посмотрите ниже для полного интервью.ScienceInsider: Вы обеспокоены, что требования к отчетности для американского Восстановления и Реинвестиционный закон 2009 (комплекс мер по стимулированию экономики за $787 миллиардов) зажмут в тиски американских ученых?
Либо это – цена, которую ученые должны заплатить за дополнительную помощь?Holdren: в том месте существует светло напряженность. Когда Вы делаете что-то столь же громадное как пакет восстановления, существует огромное давление, чтобы удостовериться, что деньги не пропали впустую, что Вы лишь толкаете деньги из двери без любого внимания к оценке и оценке удостоверяться, что это отлично потрачено. Но вторая сторона монеты – то, что Вы не хотите обременить людей, делающих добрую работу с градусом требований к отчетности, ослабляющих их производительность любым большим методом.
Так, это – фундаментальная напряженность, и я не уверен, что у нас имеется он совершенно верно право. Но это – что-то, на что мы будем наблюдать с [аппарат Белого дома Бюджета и управления (OMB)].
ScienceInsider: будет какое-либо различие в требованиях к отчетности между расходом на изучение и, скажем, постройкой шоссе?Holdren: мы находимся на ранних стадиях диалога, и не было никаких принятых ответов. Это – что-то, что я планирую быть наблюдением. Я разделяю напряжение, что при перегрузке исследователей с требованиями к отчетности, тогда у Вас имеется неприятность, и Вы сделали нехорошую вещь.
И мы постараемся избежать этого. У меня имеется добрые рабочие отношения с [директор OMB] Питер Орсзэг, мы знали друг друга в течение многих лет.
И мы, конечно, приложим все усилия для разбираний в этом.ScienceInsider: Национальный научный фонд (NSF) был через чур консервативен, легко опустившись в горшок существующих предложений, тогда как Национальные Университеты Здоровья (NIH) заявили о нескольких соревнованиях?Holdren: Опять, существует естественная напряженность между потребностью взять деньги из двери в соответствии с комплексом мер по стимулированию экономики.
И у Вас имеется эта многочисленная партия рассмотренных предложений, уже соответствовавшая Вашим стандартам, но у Вас не было достаточного количества денег к фонду. Это – несложный метод обеспечивать, что деньги будут отлично потрачены, скоро. Так, разумеется, Вы можете взять кусок денег из двери тот путь.
Сейчас, баланс в это же время, как NSF и NIH делают его, мало отличается. У меня нет суждения, в этом пункте которого будет более успешным.
Они и борются с этой напряженностью между получением его из двери скоро, с уверенностью, и пробуют сделать полностью новые вещи. Сейчас происходящая одна из вещей – то, что в дополнение к комплексу мер по стимулированию экономики, бюджеты этих управлений увеличиваются как часть обычного составления бюджета.
Так, существует определенное объяснение в финансировании уже утвержденных предложений с деньгами на стимул и исполнением более творческих вещей с деньгами от циклов бюджета обеспечения.ScienceInsider: Вы будете играться какую-либо роль в том, как это решено, либо имейте большая часть ответов, уже сделанный?Holdren: существует сотрудничество, в особенности с управлениями как NSF и НАСА, не информирующие секретарю Кабинета.
Но мое предпочтение не пребывает в том, чтобы вмешаться в то, что те управления считаюм, что они должны сделать, в случае если я не думаю по некоторым причинам, что они не думают о некоей очевидной и превосходной вещи, которую они имели возможность делать. Конечно, я тружусь в тесном сотрудничестве с OMB на советах для их подач бюджета, и Питер и я трудимся над тем документом сейчас для документа 2011 года.
И существует некая попытка постараться удостовериться, что те приоритеты также обращаются в финансировании стимула.ScienceInsider: То, с кем Вы входите в контакт, в случае если существует неприятность, Вы думаете, заслуживает внимания президента?Holdren: Я перехожу к президенту. Я – помощник президента.
Я прошу встречу с президентом. Конечно, разумно сказать с заинтересованными сторонами в Белом доме, перед тем как любой сделает это. Но тогда я прошу назначение.
ScienceInsider: Вы сделали его?Holdren: Да, и я встретился с президентом многократно.
ScienceInsider: Каковы были темы?Holdren: я не планирую обсуждать подробности. Но в общем, мы говорили об инициативах, которые администрация имела возможность взять на себя в науке, технологии, разработке и математическом образовании. Мы говорили о проблемах, которые связаны с энергетической и климатической политикой.
Мы говорили о проблемах нацбезопасности. Мы говорили об исходных клетках. Портфель этого офиса весьма широк.
По большей части у нас имеется техники и взаимодействие науки с экономикой, со здоровьем, с окружающей средой и энергией, с национальной безопасностью, с поперечным сокращением изучения, с космонавтикой, информационными разработками, силой фундаментального изучения в отечественной университетской совокупности. Это – громадная повестка дня, и моя ответственность пребывает в том, чтобы удостовериться, что у президента имеется совет, в котором он испытывает недостаток по каждой теме, в которой S&T взаимодействует с его приоритетами.ScienceInsider: Вы ожидаете, что OSTP будет играться громадную роль в нацбезопасности?
Holdren: Практически, у меня еще нет помощника директора вопросов нацбезопасности и интернациональных отношений. Стив Феттер есть ассистентом директора в целом, так, я могу развернуть его на энергии, ядерных оружиях и изменении климата. У Стива имеется весьма похожий фон к моему собственному, и у Стива имеется портфель, подобный моему, и когда я не могу быть в двух местах сходу, у меня имеется полная уверенность, что Стив будет приносить те же вещи к столу, что я принес бы.
У нас в итоге будет помощник директора, что будет в двойной шляпе в [Совет национальной безопасности]. Но у меня также имеется роль в СНБ. Любой раз, когда наука и техника находится на столе, я в том месте. И у нас имеется значительная роль в нацбезопасности, также, согласно уставу и согласно последовательности правительственных распоряжений, касаясь биозащиты и противодействия и ядерной защиты терроризму, кибербезопасности.
Практически, примерно четверть площади для OSTP падает в классифицированной области, с четвертью из отечественных людей работа в той области.ScienceInsider: мы должны будем выстроить возобновимое оружие замены чтобы получить одобрение Сената Соглашения о общем запрещении ядерных испытания (CTBT)?Holdren: Мое личное представление — я не произвожу политику, но я предоставляю консультацию — то, что нам не нужна новая боеголовка.
Я вел [Национальные Академии] изучение в конце начало администрации и администрация Клинтона Буша на технических вопросах, касающихся ратификации контракта о запрещении ядерных опробований. Это был весьма замечательный комитет. И мы заключили, что эффективность и безопасность текущего ядерного запаса имела возможность сберигаться неизвестно, не развивая новые боеголовки, но методом создания модификаций и контроля ситуации при необходимости. Мое личное представление пребывает в том, что проектирование ядерной боеголовки и развертывание ее выкинули бы добрую часть ребенка с водой в ванне.
Это отрицает значительное преимущество для ратификации контракта о запрещении ядерных опробований, в силу того, что это отправило бы сообщение в мир, что США все еще считаюм, что это может и должно проектировать и развернуть новые боеголовки, когда события требуют его. В случае если это так, чего Вы достигли с CTBT?ScienceInsider: Вы предвидите новые приоритеты для лабораторий ядерных оружий?Holdren: В конечном итоге они всегда были лабораториями многоразового применения, и пропорция работы оружия [к целому] изменилась за эти годы.
Проблема заключается в том, как поддержать весьма мотивированную и обученную и талантливую рабочую силу, осознающую оружие так, чтобы мы имели возможность ответить на события. Я пологаю, что научная неприятность управления запаса соответствует той задаче, и я полагаю, что это возможно сделано без нового оружия.
ScienceInsider: нам будут нужны дополнительные миссии шаттла закончить космическую станцию?Holdren: текущий замысел пребывает в том, для получения дополнительной миссии шаттла к космической станции в структуре 2010 года, и на протяжении кампании президент заявил, что был открыт для возможности, по крайней мере, еще одной миссии. Существующие взоры – то, что это возможно сделано в течение 2010.
В случае если это не может быть сделано и вещи квитанция, то внимание будет уделено перемещению помимо этого даты. И это было бы последней миссией шаттла. Будет промежуток в отечественной возможности поместить людей в пространство с американскими транспортными средствами, в силу того, что у нас не будет последующего к шаттлу готовым до 2015.ScienceInsider: это будут лишь 5 лет?
Holdren: Я не желал бы думать. Это будет, по крайней мере, таким длинным. Я не вижу метода, которым мы можем сделать это до 2015, и в случае если дела идут, как они довольно часто делают, это имело возможность бы быть мало позднее, чем 2015.
Да и то, что мы должны будем сделать в тот промежуточный период, надеются на отечественных международных партнеров, что свидетельствует русских. Это имели возможность бы также быть китайцы, в зависимости от того, как отечественное отношение развивается.ScienceInsider: Вы уверены в способности Китая начать отечественных космонавтов?Holdren: Я пологаю, что вероятно в принципе развить требуемый градус уверенности в китайцах.
Я поместил его в том месте лишь как предположение, но я не пологаю, что это должно быть исключено.ScienceInsider: Будет Ваш обзор научной этики включать обзор политики, направленной на борьбу с должностными злоупотреблениями в каждом управлении?Holdren: Я пологаю, что это должно взглянуть на это.
Я не предрешил бы то, что мы планируем сказать. Но вопрос, ‘Каковы надлежащие границы?’ScienceInsider: Что довольно полного раскрытия для всех приобретающих в дар NIH?
Holdren: Я не ощущаю себя комфортно, предрешая это. Это не область, с которой я близко знаком. Я интересовался бы представлениями Гарольда Вармуса и Эрика Ландера на этом.
Они, сопредседательствует еще полностью не составленного PCAST.ScienceInsider: Как не так долго осталось ждать его участников назовут?
Holdren: Я сохраняю надежду в течение месяца. И без того как я имею, как сопредседательствуют PCAST прошлый директор NIH и один из самых умных людей, которых я знаю, я не планирую идти на учет по той проблеме, не говоря сперва с Гарольдом.ScienceInsider: Вы говорите с ним?Holdren: О, да.
Я говорю с Эриком и Гарольдом, и мы регулярно видим друг друга. О нас все заявили в ту же дату [20 декабря], и они – оба потрясающие активы научной бригаде администрации.
Я не задал Гарольду, что вопрос, но я буду. Он будет, конечно, вовлечен, потому, что мы развиваем те советы.ScienceInsider: С какими областями помощники директора будут обращаться? Это будет наука, разработка, энергия/национальная безопасность и окружающая среда/интернациональные отношения?
Holdren: Да. Не обращая внимания на то, что при высказывании энергии наименование будет окружающей средой, и как энергия будет обработана, еще неизвестно. Это зависит частично от того, кого мы принимаем на работу на разработку. Прямо сейчас назначенным единственным помощником директора есть Шер Абботт для экологии.
У нас имеется пара в трубопроводе, о которых не заявили.ScienceInsider: Как не так долго осталось ждать, что будет?
Holdren: я надеюсь, что у нас имеется они все, о которых объявляют к тому времени, когда мы объявляем о PCAST. Самая ответственная вещь пребывает в том, для получения правильных людей.
Вторая по важности вещь пребывает в том, чтобы получить их тут, так, чтобы они имели возможность высвободить меня от части моего груза.ScienceInsider: Так, Вы не решили, куда энергия отправится?Holdren: Ну, энергия есть одной из моих громадных вещей. Я планирую обратить громадное внимание к энергии.
Энергия есть одной из громадных вещей Стива Феттера, кто на борту как ассистент директора в целом. И у нас имеется Кевин Херст, старший аналитик, трудившийся над энергией. Так, прямо сейчас у нас имеется сильная энергетическая бригада, и мы будем приносить еще больше энергетической производительности на борту. Но я не большой приверженец дымоходов.
Я – приверженец планирующих бригад, складывающихся из верных людей, чтобы сделать определенные вещи. Так, тогда как у каждого помощника директора будет область, будет пару действий через области, и я ожидал бы энергию быть проблемой, вовлекающей людей в управление экологии в разработку, и в интернациональных отношениях. Интернациональное сотрудничество с другими государствами будет грандиозным предприятием, так, у людей, делающих интернациональные отношения, конечно, будет часть того действия.
ScienceInsider: Учитывая энергетическую бригаду администрации — Стива Чу, Кэрола Браунера, Лайзу Джексон, среди вторых — какие особые экспертные знания и возможность Вы приносите?Holdren: Числом один, людей, которых Вы , единственный второй ученый, есть Стив Чу.
И Стив Чу и я, в межведомственной рабочей группе на климате и энергии, воображаем сторону науки и техники. Стив и я и отлично осведомлены о громадном разнообразии энергетических разработок, и мы – весьма родные партнеры. Мы знаем изрядное количество о науке о климате, и у нас имеется другие, трудящиеся на нас, кто знает еще больше. Кэрол Браунер, прошлый директор EPA, есть блестящим аналитиком регулирования и политики.
И у нас имеется за столом Ларри Саммерс, Кристина Ромер и Питер Орсзэг, кто покрывает экономическую сторону. У нас также имеется секретари кабинета, у которых имеется громадные доли в энергетической проблеме, и они приносят к столу ответственные избирательные округа. И все мы сотрудничаем, мы не соперничаем.
ScienceInsider: у Вас имеется какие-либо замыслы реструктурировать межведомственный Национальный Совет по Науке и технике (NSTC) как начальники лишь, либо в некоем более большом уровне, чем Сейчай?Holdren: Ну, NSTC был первоначально настроен, чтобы быть деятельностью парламентариев — помощниками министра, помощником начальников агентства — кто уполномочен для выступания за их начальников.
И в то время как вопросы не могут быть решены на том уровне, тогда они переходят к начальникам, что есть общепринятой практикой в Белом доме. Я собираюсь поддержать NSTC, что не был плохо активен на протяжении прошлой администрации. Мое чувство было то, что это хватало бездействующим, что депутаты назначили людей низшего уровня идти. Я планирую повторно поддержать его как операцию уровня парламентариев с важной ролью интеграции и урегулирования управлений разных управлений.
Это будет иметь более нередкие встречи и решит кое-какие серьёзные неприятности. Разумеется, климат и энергия, пространство, инновации для экономического процветания — это все серьёзные вопросы, и мы будем подниматься группы NSTC для обращения к ним.
И мы сделаем его значащим опять, в силу того, что существует деятельный канал президенту. Не забывайте, это – президент, имеющий в виду то, что он говорит, что наука и техника возвратилась в центре вещей. Он имеет в виду его, и это происходит.
И это возбуждает людей в этом офисе, и в NSTC, и в PCAST. Мы уменьшаем PCAST примерно 20 людям, для его более проворным и отзывчивым.ScienceInsider: каково отношение между NSTC и новым космическим советом?
Holdren: космический совет вполне еще не светло сформулирован. Одна модель – то, что это сопредседательствовалось бы СНБ и OSTP из-за гражданских и военных качеств пространства. Но это имело возможность бы сидеть как комитет в PCAST либо быть самостоятельно.
В прошлый раз это сказало офису вице-президента. Существуют разные варианты, которые разглядывают.
Но будет космический совет. И опять, это будет значащим, в силу того, что, где когда-либо это сидит, его заключения размножатся президенту. У нас имеется президент, заботящийся об этих проблемах и у кого имеется огромная мощность поглотить непростые вопросы, и мы планируем использовать ту свойство.ScienceInsider: президент также заботится довольно много об образовании.
Как будет OSTP обращаться с образованием в области естественных наук?Holdren: это будет в помощник директора науки. У всех имеется часть в нем, как бы то ни было. И у нас будет помощник директора науки, что известен его либо ее обязательствами усилить науку, разработку, математическое образование и разработку.
Это уже светло.ScienceInsider: Так, Вы имеете кого-то в виду?Holdren: Я делаю. И это – грандиозное предприятие для президента.
Его приверженность образованию ясна, и это поделено министром просвещения, Арне Дунканом. Мы собираемся сделать много в той области.
ScienceInsider: Нахождение с образованием, Вы думаете, что Техас заявляет недавнее ответ совета по школьному образованию добавить, что скептическое представление учёта окаменелости и исследования развития ослабляет научные стандарты страны и ослабляет национальные упрочнения улучшить образование в области естественных наук?Holdren: Ну, я не разглядел то ответ шепетильно. Но мое чувство от чтения об этом – то, что это не был шаг вперед, а скорее шаг назад.
Конечно, вся наука должна быть скептичной. Тяжело быть против скептицизма.
Но когда Вы входите в область продвижения определенных представлений об основании для скептицизма развития, и те представления не вправду настоящи, тогда я пологаю, что у нас имеется неприятность. Я пологаю, что мы должны давать отечественным детям современное образование в биологии, и подкрепление современной биологии есть развитием.
И компенсация представлений, которые не являются вправду наукой, в случае если им преподают вообще, подобающа преподаваться в некоей второй части учебного замысла.ScienceInsider: Имеется ли что-нибудь, что Вы можете сделать?Holdren: я не знаю ни о каких рычагах, которые мы имеем, в OSTP либо в федеральном правительстве, по научному учебному замыслу в Техасе, не считая увещевания. Мы можем спорить, и мы можем попросить, и мы можем постараться научить.
Но у нас нет полномочий функционировать.ScienceInsider: Вы предвидите громадную роль для NOAA [Национальное управление изучений океана и атмосферы] в NPOESS [Национальная Полярно-орбитальная Эксплуатационная Экологическая Спутниковая система]?
Holdren: Я пологаю, что NOAA будет играться громадную роль. Это имеет очень отлично информированного и талантливого фаворита в Джейн Лабкэнко, и мы должны применять в собственных заинтересованностях это. Но мы планируем смотреть на отношение между NOAA, Минобороны и НАСА, и постараться разобраться в этом.
Это – одна из отечественных ролей, для координирования действий среди управлений. Но это – неприятность, когда у Вас имеется три управления, одно из которых есть гориллой за 800 фунтов, для разбираний в сотрудничестве.
ScienceInsider: Вы были обеспокоены отчетом недавних Национальных Академий, которые один в шести биологах говорят, что они самоподвергли цензуре часть собственного изучения из-за неприятностей безопасности, и имеется ли что-нибудь, что Вы можете сделать?Holdren: Это – твёрдое. Я пологаю, что неприятности безопасности в биологической области настоящи, и мы не можем быть наездником о распространении достигнутых результатов, которые имели возможность употребляться террористами для нанесения вреда нам. Но то, каков верный подход к управлению теми рисками, есть чем-то, с чем мы будем бороться . В том месте самоподвергал цензуре в ядерном сообществе физики в конце 30-х и 40-х, когда ученым стало ясно, что был потенциал для оружия широкой разрушительной энергии.
И я пологаю, что это было доброй вещью.ScienceInsider: Вы думаете, что биотерроризм имеет ту же величину?
Holdren: я не квалифицирован для оценки. Но это – что-то, на что мы должны взглянуть близко и думать тяжело о.